it-alt.discussioni.polizia

[Cammagno]

Salve a tutti,
volevo farvi presente che sulla seconda gerarchia italiana, la it-alt.*,
è presente il newsgroup
it-alt.discussioni.polizia
(di cui riporto in coda il manifesto).
Poichè la gerarchia it-alt.* (e di conseguenza il nuovo ng) è portata da
un numero di server molto maggiore rispetto alla gerarchia free.it.* [la
lista dei server che portano la it-alt.* la potete trovare qui:
<http://www.fiag.it/server.php>, mentre qui trovate la lista dei server
che portano la free.it.* <http://www.fiag.it/freeit/server.php>], volevo
segnalarvi la cosa in modo che possiate valutare un eventuale
trasferimento sul nuovo ng, che ha sicuramente una maggiore visibilità.

#####
Manifesto di it-alt.discussioni.polizia

Questo gruppo di discussione si presenta come punto di ritrovo per tutti
gli appartenenti alle forze di polizia italiane.

Per forze dell'ordine si intendono:
- Polizia di stato
- Carabinieri
- Guardia di Finanza
- Corpo Forestale
- Polizia penitenziaria
- Polizia Municipale
- Guardie giurate

All'interno del ng si potrà discutere di varie tematiche inerenti a:
- giurisprundenza relativa a codice penale e civile;
- normative stradali (codice della strada);
- Polizia Europea;
- difficoltà che si incontrano ogni giorno in questo lavoro;
- notizie per svolgerlo al meglio;
- informazioni su concorsi.

#####




Follow-up to (le risposte verranno inviate a):
news:free.it.gestione

X-Post to (questo post è stato inviato a):
news:free.it.gestione,
news:free.it.polizia

[Mister]

Post by Cammagno
- Polizia di stato
- Carabinieri
- Guardia di Finanza
- Corpo Forestale
- Polizia penitenziaria
- Polizia Municipale
- Guardie giurate

Si ma.... che c'entrano le GPG con le Forze di Polizia?

[Cammagno]

Post by Mister
Si ma.... che c'entrano le GPG con le Forze di Polizia?

Guarda... sinceramente, io non so neanche coa sino, le GPG ^_^;
Puoi chiederlo direttamente a chi ha redato il manifesto (metto in
x-post anche sul gruppo it-alt), ed eventualmente, se ritenete che il
manifesto sia da migliorare, può essere fatto senza problemi.



X-Post to (questo post è stato inviato su):
free.it.gestione,
free.it.polizia,
it-alt.discussioni.polizia

[giancarlo]

Post by Cammagno
Guarda... sinceramente, io non so neanche coa sino, le GPG ^_^;

Allora non credi che sarebbe il caso di informarsi prima di approvare
un manifesto, mi si perdoni la ripetizione, "manifestamente" erroneo ?

Post by Cammagno
Puoi chiederlo direttamente a chi ha redato il manifesto

Chi ha redatto il manifesto e' tale "Policeboy" che e' totalmente
sconosciuto ( a consultare google) a tutto il gruppo e che non si
e' neanche mai degnato di postare qualcosa chenon fosse il ripetitivo
quanto irriverente invito al trasferimento su altro ng MAI richiesto
da nessun altro frequentatore del newsgroup.
Lurko da molto tempo e non ho mai postato qui ma mai e poi mai mi
sognerei di creare (o di fare creare) un newsgroup l'oggetto del quale
mi e' totalmente sconosciuto (vedasi associazione GPG->Forze del Polizia).
Datevi quindi una bella regolata sulle richieste e relative creazioni da
parte di utenti che o non si sono mai visti su un newsgroup oppure sono dei
semplici fake.
Un saluto.

[Gandalf]

Post by giancarlo

Post by Cammagno
Guarda... sinceramente, io non so neanche coa sino, le GPG ^_^;

Credo che Cammagno non avesse capito cosa tu intendessi con la sigla
GPG... e nemmeno io; tiro a indovinare, Guardie Private Giurate?

Post by giancarlo
Allora non credi che sarebbe il caso di informarsi prima di approvare
un manifesto, mi si perdoni la ripetizione, "manifestamente" erroneo ?

Un manifesto, per definizione, non può essere errato: è proprio il
manifesto che stabilisce cosa fa parte del topic del newsgroup e cosa
no. Se poi il topic non è del tutto coerente con il nome del gruppo, che
per forza di cose dev'essere breve e non può esplicitare tutto il topic,
è un altro discorso. In questo caso in effetti il newsgroup secondo me
si sarebbe dovuto chiamare it-alt.lavoro.forze-dell-ordine o simili.

Post by giancarlo
Chi ha redatto il manifesto e' tale "Policeboy" che e' totalmente
sconosciuto ( a consultare google) a tutto il gruppo e che non si
e' neanche mai degnato di postare qualcosa chenon fosse il ripetitivo
quanto irriverente invito al trasferimento su altro ng MAI richiesto
da nessun altro frequentatore del newsgroup.

E allora? È un invito, non un obbligo: basta ignorarlo, se preferite
rimanere su un gruppo meno visibile solo perché nel manifesto di quello
più diffuso sono citate le guardie giurate (e comunque faccio nuovamente
presente che il manifesto può essere cambiato...).

Post by giancarlo
Lurko da molto tempo e non ho mai postato qui ma mai e poi mai mi
sognerei di creare (o di fare creare) un newsgroup l'oggetto del quale
mi e' totalmente sconosciuto (vedasi associazione GPG->Forze del Polizia).

Se dovessimo effettuare studi approfonditi sull'argomento di ogni gruppo
che creiamo, altro che un paio di settimane per la creazione...

Post by giancarlo
Datevi quindi una bella regolata sulle richieste e relative creazioni da
parte di utenti che o non si sono mai visti su un newsgroup oppure sono dei
semplici fake.

(Detto senza volontà polemica...)
A parte il fatto che non vedo per quale motivo tu ti senta in diritto di
dirci cosa dobbiamo fare, specie con quel tono... non c'è alcun motivo
per cui una persona mai vista sul newsgroup free.it.qualcosa non possa
proporre il newsgroup it-alt.qualcosa: sono due gruppi indipendenti
l'uno dall'altro, fermo restando che sarebbe cosa saggia utilizzare solo
il più diffuso dei due, secondo la mia personale opinione.

[gallowai]

GPG, se non erro é la sigla che indica le Guardie Particolari Giurate

Post by Gandalf

Post by giancarlo

Post by Cammagno
Guarda... sinceramente, io non so neanche coa sino, le GPG ^_^;

Credo che Cammagno non avesse capito cosa tu intendessi con la sigla
GPG... e nemmeno io; tiro a indovinare, Guardie Private Giurate?

Post by giancarlo
Allora non credi che sarebbe il caso di informarsi prima di approvare
un manifesto, mi si perdoni la ripetizione, "manifestamente" erroneo ?

Un manifesto, per definizione, non può essere errato: è proprio il
manifesto che stabilisce cosa fa parte del topic del newsgroup e cosa
no. Se poi il topic non è del tutto coerente con il nome del gruppo, che
per forza di cose dev'essere breve e non può esplicitare tutto il topic,
è un altro discorso. In questo caso in effetti il newsgroup secondo me
si sarebbe dovuto chiamare it-alt.lavoro.forze-dell-ordine o simili.

Post by giancarlo
Chi ha redatto il manifesto e' tale "Policeboy" che e' totalmente
sconosciuto ( a consultare google) a tutto il gruppo e che non si
e' neanche mai degnato di postare qualcosa chenon fosse il ripetitivo
quanto irriverente invito al trasferimento su altro ng MAI richiesto
da nessun altro frequentatore del newsgroup.

E allora? È un invito, non un obbligo: basta ignorarlo, se preferite
rimanere su un gruppo meno visibile solo perché nel manifesto di quello
più diffuso sono citate le guardie giurate (e comunque faccio nuovamente
presente che il manifesto può essere cambiato...).

Post by giancarlo
Lurko da molto tempo e non ho mai postato qui ma mai e poi mai mi
sognerei di creare (o di fare creare) un newsgroup l'oggetto del quale
mi e' totalmente sconosciuto (vedasi associazione GPG->Forze del Polizia).

Se dovessimo effettuare studi approfonditi sull'argomento di ogni gruppo
che creiamo, altro che un paio di settimane per la creazione...

Post by giancarlo
Datevi quindi una bella regolata sulle richieste e relative creazioni da
parte di utenti che o non si sono mai visti su un newsgroup oppure sono dei
semplici fake.

(Detto senza volontà polemica...)
A parte il fatto che non vedo per quale motivo tu ti senta in diritto di
dirci cosa dobbiamo fare, specie con quel tono... non c'è alcun motivo
per cui una persona mai vista sul newsgroup free.it.qualcosa non possa
proporre il newsgroup it-alt.qualcosa: sono due gruppi indipendenti
l'uno dall'altro, fermo restando che sarebbe cosa saggia utilizzare solo
il più diffuso dei due, secondo la mia personale opinione.
--
Fare Well! | www.fiag.it | contribuisci a migliorare www.x-privat.org
G | www.getfirefox.com www.getthunderbird.com | www.40tude.com/dialog
"One small cat changes coming home to an empty house to coming home."

[Cammagno]

In data 14 May 2005 15:30:35 +0200, nel post
<news:***@appalex.homeip.net> sul newsgroup
free.it.gestione,free.it.polizia,it-alt.discussioni.polizia, giancarlo

Post by giancarlo

Post by Cammagno
Guarda... sinceramente, io non so neanche coa sino, le GPG ^_^;

Allora

Allora niente :)
Non so a cosa si riferisca la sigla da te usata... non vedo cosa c'entri
con il manifesto... se mi spieghi a cosa ti riferisci con "GPS", ti
posso rispondere nel merito.

Post by giancarlo
non credi che sarebbe il caso di informarsi prima di approvare
un manifesto,

Decisamente no. L'approvazione del manifesto consiste solamente nel
verificareche questo non contrasti con la nostra policy e che la forma
sia corretta. Il contenuto (se non viola la policy) non è assolutamente
in discussione, mica siamo una redazione editorial, e d'altra parte non
abbiamo nè l'intenzione, nè i mezzi, nè il tempo, nè la voglia per
informarci ui topic di tutti i gruppi proposti :)

Post by giancarlo
mi si perdoni la ripetizione, "manifestamente" erroneo ?

Ma veramente a me non pare che ci sia niente di "erroneo". La frase "Per
forze dell'ordine si intendono:" va intesa come "Per forze dell'ordine,
in questo manifesto, si intendono:" cioè significa semplicemente che è
alle categorie elencate che è indirizzato il ng, non che tali categorie
siano, da un punto di vista istituzionale o che so io, assimilate alle
forze dell'ordine.
Ciò detto, se tu o qualunque altro frequentatore di quel ng pensate che
ilmanifesto sia incompleto, ambiguo, o cmq migliorabile, non aveta altro
da fare che aprire un thread apposta in x-post fra
it-alt.discussioni.polizia e it-alt.config. Da parte nostra c'è la
massima disponibilità a modificare il manifesto, se i frequentatori del
gruppo lo ritengono opportuno.

Post by giancarlo

Post by Cammagno
Puoi chiederlo direttamente a chi ha redato il manifesto

Chi ha redatto il manifesto e' tale "Policeboy" che e' totalmente
sconosciuto ( a consultare google) a tutto il gruppo e che non si
e' neanche mai degnato di postare qualcosa che non fosse il ripetitivo
quanto irriverente invito al trasferimento su altro ng MAI richiesto
da nessun altro frequentatore del newsgroup.

Non vedo che pertinenza abbia chi sia il richiedente del gruppo. Ma
forse c'è un equivoco. Il gruppo it-alt.* è indipendente dal gruppo
free.it. Non vi è alcuna ragione per cui il richiedente del gruppo
it-alt debba aver mai postato sul gruppo free.it, si tratta di due
gerarchie diverse. Che poi egli abbia postato sul gruppo free.it per
invitare i frequentatori al trasferimento, direi che è del tutto
irrilevante... ha fatto un invito, che chiunque è libero di accettare o
meno. Se lo ha fatto in modo insistente o ripetitivo, ha sbagliato.
Per quanto riguarda il trasferimento dei frequentatori di
free.it.polizia su it-alt.discussioni.polizia (dei *frequentatori*, non
certo del gruppo, che è impossibile), si tratta solo di una occasione
data loro per avere maggiore visibilità, occasione che sono liberissimi
di accettare o rifiutare. Personalmente io in questi casi consiglio il
trasferimento per le ragioni di cui ho parlato nell'altro post, ma...
ognuno faccia come crede :)

Post by giancarlo
Lurko da molto tempo e non ho mai postato qui ma mai e poi mai mi
sognerei di creare (o di fare creare) un newsgroup l'oggetto del quale
mi e' totalmente sconosciuto

Richiedere un ng su un argomento che si ignora (non entro nella
disquisizione se questo sia o meno il caso in questione) è sicuramente
sconsigliabile, ma cionondimeno del tutto lecito. Non è richiesto nessun
patentino, per richiedere un gruppo, neanche sulla it.*

Post by giancarlo
(vedasi associazione GPG->Forze del Polizia).

Su questo ti ho già risposto sopra... può benissimo trattarsi di una
associazione inopportuna (non posso giudicare nel merito perchè non ne
ho le conoscenze necessarie, e non posso neanche vesprimere una opinione
personale perchè non so cosa indichi con la sigla GPG), ma sicuramente
non si tratta di un qualcosa che avrebbe potuto far respingere il
gruppo... Per intewnderci, niente vieterebbe di fare un gruppo dedicato
a poliziotti ed ortolani, o a prostitute e suore, etc.

Post by giancarlo
Datevi quindi una bella regolata sulle richieste e relative creazioni da
parte di utenti che o non si sono mai visti su un newsgroup oppure sono dei
semplici fake.

Questo invece, con tutto il rispetto del caso, te lo scordi.
*Non* abbiamo la minima intenzione di sindacare sui contenuti di un
gruppo (se rispetta la policy), *non* abbiamo nessuna intenzione di
valutare il proponente del gruppo, *non* abbiamo nessuna intenzione di
contare i post del proponente sui ng di argomento simile sulle altre
gerarchie. Non vi è *alcuna* ragione per farlo.
*Chiunque* può richiedere *qualunque* ng sulla gerarchia it-alt (purchè,
lo ripeto, rispetti la policy).

Per quanto riguarda il "fake"... dovresti sapere che su Usenet è
convenzione abituale considerare come entità a tutti gli effetti
qualunque nick (salvo il caso particolare del morphing)... non ha alcuna
importanza che a ogni nick corrisponda una persona reale, non c'è alcuna
esigenza di corrispondenza biunivoca... se una persona vuole postare su
ng diversi con nick diversi, ha il sacrosanto diritto di farlo, e se
desidera che i diversi nick restino indipendenti, è così che deve
essere. Peraltro sono noti anche casi opposti, di nick a cui
corrispondono coppie, o addirittura gruppetti di persone... è del tutto
ininfluente (se non per una ricerca sociologica o antropologica, e ve ne
sono di interessanti a riguardo).





X-Post to (questo post è stato inviato a):
news:free.it.gestione,
news:free.it.polizia,
news:it-alt.discussioni.polizia

[Gandalf]

Il gruppo it-alt.* è indipendente dal gruppo free.it.

Quoto una frase a caso solo per dirti che avresti risparmiato un sacco
di byte (e di tempo) leggendo prima la mia risposta :-PPP

[Cammagno]

In data Sat, 14 May 2005 17:16:42 +0200, nel post

Post by Gandalf
Quoto una frase a caso solo per dirti che avresti risparmiato un sacco
di byte (e di tempo) leggendo prima la mia risposta :-PPP

[scritto off-line, avevo il modem attaccato al portatile per
l'aggiornamento AV]

[Mister]

Post by Cammagno
Guarda... sinceramente, io non so neanche coa sino, le GPG ^_^;

GPG= Guardie Particolari Giurate (le guardie giurate)

[Finally Doc Semi True Serg1]

Post by Mister

Post by Cammagno
Guarda... sinceramente, io non so neanche coa sino, le GPG ^_^;

GPG= Guardie Particolari Giurate (le guardie giurate)

Cioè quegli sbirri falliti, talmente inetti che non pososno nemmeno fare
i carabinieri, cioè siamo a livello di sciampanzè idiota.

E questa gente porta un arma.

[Mister]

Post by Finally Doc Semi True Serg1

Post by Finally Doc Semi True Serg1
Cioè quegli sbirri falliti, talmente inetti che non pososno nemmeno fare

i carabinieri, cioè siamo a livello di sciampanzè idiota.

Sì, più o meno come te...

[Finally Doc Semi True Serg1]

Post by Mister

Post by Finally Doc Semi True Serg1

Post by Finally Doc Semi True Serg1
Cioè quegli sbirri falliti, talmente inetti che non pososno nemmeno fare

i carabinieri, cioè siamo a livello di sciampanzè idiota.

Sì, più o meno come te...

Gnè gnè gnè.
Ecco l'enneisma prova che 'sti falliti di sbirri o wannabe hanno
l'intelligenza e la maturità di un celenterato.

[*Nicola*]

Perchè creare un nuovo NG identico a questo?

*Nicola*

[Cammagno]

In data Fri, 13 May 2005 19:30:08 GMT, nel post

Post by *Nicola*
Perchè creare un nuovo NG identico a questo?

Perchè qualcuno lo ha richiesto :)
Se invece intendevi perchè è stato richiesto, immagino che sia perchè la
gerarchia it-alt.* è portata da un numero di server molto maggiore
ripetto alla gerarchia free.it.* [che, purtroppo, è da considerarsi come
una gerarchia "in via di dismissione"...]





X-Post to (questo post è stato inviato a):
news:free.it.gestione,
news:free.it.polizia,
news:it-alt.discussioni.polizia

[*Nicola*]

Post by Cammagno
In data Fri, 13 May 2005 19:30:08 GMT, nel post

Post by *Nicola*
Perchè creare un nuovo NG identico a questo?

Perchè qualcuno lo ha richiesto :)
Se invece intendevi perchè è stato richiesto, immagino che sia perchè la
gerarchia it-alt.* è portata da un numero di server molto maggiore
ripetto alla gerarchia free.it.* [che, purtroppo, è da considerarsi come
una gerarchia "in via di dismissione"...]

Si, ovviamente intendevo perchè qualcuno lo ha richiesto??? ;-)
Cmq secondo me o si chiude questo e si sposta tutto sull'altro nuovo (quello
it-alt.*) oppure viene fuori un bel po' di casino se si tengono entrambi.
Visto poi il basso numero di messaggi giornalieri...

*Nicola*

[Cammagno]

In data Sat, 14 May 2005 09:10:17 GMT, nel post
<news:Zfjhe.97268$***@twister2.libero.it> sul newsgroup
free.it.gestione,free.it.polizia,it-alt.discussioni.polizia, *Nicola* ha

Post by *Nicola*
Si, ovviamente intendevo perchè qualcuno lo ha richiesto??? ;-)

Secondo me è stato appunto per dare una maggiore visibilità a questo
topic, portandolo su un ng in una gerarchia che ha una visibilità molto
maggiore (come puoi vedere confrontando le liste di server che portano
le due gerarchie, ai link che indicavo) e che perciò ha un bacino di
utenza teorica maggiore. Inoltre tieni conto che la it-alt è una
gerarchia nuova ed in crescita, mentre la free.it è una pseudo-gerarchia
ormai, appunto, "in fase di dismissione", perchè sempre meno server la
porteranno (IMO purtroppo) [senza contare che non è più possibile
crearvi nuovi ng]. Tutto questo secondo me, appunto, le reali
motivazioni del richiedente andrebbero chieste a lui, se ti interessano
:)

Post by *Nicola*
Cmq secondo me o si chiude questo e si sposta tutto sull'altro nuovo (quello
it-alt.*) oppure viene fuori un bel po' di casino se si tengono entrambi.
Visto poi il basso numero di messaggi giornalieri...

Personalmente concordo. Infatti noi del FIAG, in caso di creazione di un
ng it-alt con lo stesso topic di un preesistente ng free.it inviamo un
post (periodico) sul ng free.it (è proprio il post a cui hai risposto ^^
) per informare i frequentatori della cosa e suggerire loro l'eventuale
trasferimento.
Fermo restando che, per la particolare natura dei ng free.it, non
abbiamo nessuna intenzione di "forzare la mano", nè ovviamente di
cancellare il ng finchè il trasferimento non è effettivo.
Siamo però coscienti del fatto che la presenza di un doppione possa
disperdere il traffico, cosa che nel caso di ng a bassa frequentazione
può risultare critica, per cui, per il caso specifico di ng free.it di
cui è stato creato un "doppione" it-alt, la soglia per la cancellazione
del gruppo viene modificata. Invece della consueta soglia di 20 post in
100 giorni, il gruppo free.it viene cancellato quando scende al di sotto
della metà dei post del gruppo it-alt, purchè tale metà non sia
superiore a 100 post.
Insomma, in pratica, come è giusto che sia, la scelta è dei
frequentatori del ng. Se, come tu consigli e noi suggeriamo, i
frequentatori si spostano sul ng nuovo (che presenta sicuramente dei
vantaggi in fatto di visibilità), il ng vecchio verrà cancellato entro
breve... altrimenti, se preferiscono rimanere su quello vecchio, possono
farlo, almeno finchè il traffico non scende al di sotto della soglia.
Posso dirti che nella gran maggioranza dei casi quello che avviene è
appunto il trasferimento (tieni conto che spesso sono gli stessi
frequentatori del ng free.it a chiedere il nuovo ng it-alt per
trasferirvisi), anche se ci sono alcuni casi in cui i frequentatori
hanno preferito rimanere nel vecchio gruppo... e questo ovviamente è
stato loro consentito, come è giusto che sia :)

Spero di essere stato sufficientemente chiaro... in caso non fosse
così... sono qui per ulteriori delucidazioni o discussioni :)




X-Post to (questo post è stato inviato a):
news:free.it.gestione,
news:free.it.polizia,
news:it-alt.discussioni.polizia